Bilder: Kritzel

[kritzel]

@Hera: Danke, es gibt aber nichts, was man widerrufen müsste Ich denke, ich kann mit der Kritik schon was anfangen

Hast es getroffen, das letzte triffts.

Ui, das stelle ich mir ziemlich belastend vor. Oder gewöhnt man sich daran?

Ein Bild von einem Mann mit zwei Schweinehälften (eine in jeder Hand) hat ein paar grundlegende Einflüsse auf die Geschichte von diesem Comic gehabt. Wir sollten uns aus einer Zeitschrift ein Foto raussuchen und dazu 3 Begriffe als Skizze zeichnen: Einen Ort, eine Person und einen Gegenstand. Ich habe einen Schlachter, einen Schlachthof und einen Fleischwolf gezeichnet (der Lehrer war erst etwas irritiert  ). Die Begriffe wurden aber noch anderweitig durcheinandergewirb elt, so dass dann ein Teilnehmer zu dem Fleischwolf und anderen Vorgaben diese Geschichte geschrieben hat.

[brockel]

Wir sollten uns aus einer Zeitschrift ein Foto raussuchen und dazu 3 Begriffe als Skizze zeichnen: Einen Ort, eine Person und einen Gegenstand. Ich habe einen Schlachter, einen Schlachthof und einen Fleischwolf gezeichnet (der Lehrer war erst etwas irritiert   

Das kann ich gut verstehen, der Fleischwolf passt da nicht rein , mit einem Messer oder einem Beil , Säge geht auch, hättest du es mehr getroffen.

Ui, das stelle ich mir ziemlich belastend vor. Oder gewöhnt man sich daran?

Ich sag´s mal so, als Stadtmensch, der so keine Ahnung vom Landleben hat, hast man es bestimmt schwer, in diesem Job zurecht zu kommen, es sei denn du schaust sowieso immer Horror und solche Filme.
Ich weiß nicht, wie es anderen geht, aber ich bin mit Schlachtungen irgendwie groß geworden , zumindest wurde ich so erzogen, dass das eben zum Leben dazu gehört und Tiere eigens dafür (zum Essen) gezüchtet werden. Ich bin mit Tieren groß geworden, hatte Sport mit Tieren(reiten) hab sie gezüchtet(Rinderproduktion und Nutria´s zu DDR-Zeiten) und verkauft (Fleischfachverkäuferin) und nun kontrolliere(amt. Fachassistentin) ich sie.Eigentlich wollte ich nochmal die Schulbank drücken und ein Studium zum Tierarzt anfangen, aber bis ich damit fertig bin, bin ich 48 und heutzutage halten sich die Praxen auch nicht mehr so. Vieleicht mach ichs ja doch noch aber zur Zeit bin ich ganz zufrieden mit meiner Arbeit. Es ist nicht so schlimm, wie es sich die Leute vorstellen, denke ich.
Die Idee zum Comik finde ich lustig, aber ich kann mir im Zusammenhang mit meiner Arbeit auch einige lustige Szenen vorstellen.
Zbsp. wie das Schwein vorm Schlachter wegrennt und er hinterher mit dem Messer in der Hand oder so. Naja, jeder wie er lustig versteht, heißt das.

[kritzel]

Mal wieder was neues von mir. Ich hab im Illustrationskurs von Comicelfchen gelernt. Das sind Geschichten mit 4 Panels und 11 Worten (1 Titel, 2 für das 1. Panel, 3 für das 2. Panel, 4 für das 3. Panel, eins für das letzte Panel). Außerdem gibt es noch weitere Aufbauregeln, die man aber variieren kann.

Zeit ist schwierig einzuschätzen, vielleicht so 8 Stunden. Erst Vorskizze (diesmal gleich mit Tusche, auch ein Tipp aus dem Illu-Kurs), dann Vorzeichnung mit Blei und Reinzeichnung mit Tusche. Diesmal sind die Graustufen nicht mit Aquarell sondern mit verdünnter Tusche. Gefällt mir etwas besser.

Ich selbst bin ganz zufrieden. Die Qualität des Scans ist leider nicht so toll - sonst hatte ich mich immer gefreut, wenn die Kontraste verstärkt wurden, aber diesmal sind sie auf dem Bild ganz OK und hier etwas zu heftig.

Bin gespannt auf Eure Meinungen!!



In Groß:
http://i239.photobucket.com/albums/ff13/kritzel_m/stadt_kritzel.jpg?t=1299444232

[Ehemaliges Mitglied]

Wow, Kritzel, das ist ja toll. Im ersten Moment habe ich etwas gestutzt, was das in Bild 2 ist, aber dann wurde es mir klar: Die Gesichter sind ausgeblendet, weil keiner den anderen in der Stadt kennt. Sie haben sozusagen keine Gesichter, sind einander fremd, sie erkennen sich nicht wieder. Eine tolle Idee.
Der ganze Comic ist wirklich schön. Ein wenig traurig zwar, aber toll gezeichnet.

[Bettina]

Ich bewundere wirklich Dein Detailreichtum und Deine präzisen Ausarbeitungen 

[Gerdo]

Ich finde die Seite auch wieder sehr gelungen. Außer vielleicht den Text, den finde ich irgendwie so übertrieben Dramatisch, aber ist vielleicht nur mein persönlicher Eindruck. Besonders bewundernswert finde ich diese Vielfalt an gesichtsformen im ersten Panel. Im zweiten habe ich auch erst zweimal hinsehen müssen. Dachte erst die explodieren alle  Aber alles in allem super geworden  (und vor allem schon fertig  )

[sternschnuppe]

Comicelfchen – das ist ja lustig, Elfchen kenne ich, die Verbindung finde ich spannend!

So ... zum Bild:

Es wirkt erwachsen. Von dem Zeichenstil her und von dem Inhalt sowieso ... ich habe mir jedes Bild einzeln angeguckt und es auf mich wirken lassen, bevor ich das nächste angeschaut habe. Beim ersten mag ich die Darstellung der so unterschiedlichen Protagonisten. Die reiche Frau vorne und den Bettler dahinter finde ich besonders gut gelungen – doch hier findet sich (für mich) eine kleine Kritik. Ich hätte es gerne einheitlicher gehabt. Weitere, so interessante, ausgereifte, erwachsene Gesichter. Zwei Gesichter gibt es, die ich zu verspielt finde für diesen Comic (die Person ganz links, ein nasenloser Jugendlicher? Und ein Mann weiter hinten, der mit dem Hut).
So, nächstes Bild: Die Menschen sind füreinander gesichtslos. Und ja, so ist es wirklich in der Großstadt. Ich finde die Darstellung dazu sehr interessant und gelungen!
Nächstes Bild: Wir begleiten jetzt eine junge Frau, fahren mit ihr U-Bahn – es wird zur Ich-Perspektive gewechselt (oder aber: sie war mir davor noch nicht aufgefallen), im nächsten Bild sind wir noch immer an der Seite der Frau. Blicken mitten auf die Gebäude der Großstadt. Alles grau-in-grau (und damit meine ich nicht die Colorierung). Trist, einsam. Dreckig.

Ein Bild war mir fast untergegangen, denn das Bild dient als Trennlinie: Die U-Bahn in der Mitte. Schön eingebunden!

Zeichnerisch sehr gut. Dieses Mal ein Thema, mit dem ich etwas anfangen kann.
Das Bild ist melancholisch. Es vermittelt mir die Enge der Stadt, das Grau-in-Grau – Betonklötze, Menschenmassen, anonym. Gesichtslos. Allein.
Genau dies ist eine Seite der Stadt - sie hat auch andere Seiten, die man ähnlich wie hier darstellen könnte: Ellenbogengesellsch aft fällt mir direkt ein.

Sehr gutes Bild!

[kritzel]

Danke für Eure lieben Kommentare!

@Gerdo: Das mit dem überdramatischen Text fand ich am Ende auch - schon ziemlich eine Aussage mit dem Holzhammer. Hättest Du Verbesserungsvorsch läge (vor allem für das "allein" auf dem letzten Panel, das ist tatsächlich etwas zuviel. Zu Anfang hatte ich "verlassen", von daher ist es etwas abgemildert. "Allein" ist ja kein durchweg negativ besetzter Begriff. Aber immer noch etwas heftig)

@Sternschnuppe: Danke für Deine Kritik, das mit dem "erwachsen" geht natürlich runter wie Öl, aber das weißt Du ja. Du & Hera habt die Aussage gut erkannt und schön formuliiert, war aber ja auch nicht soo schwierig (s.o.). Auch Deine Kritik ist absolut zutreffend - wenn schon detailverliebt, dann richtig. Ich werd's versuchen, das zu beherzigen, aber ab und zu will mein innerer Schweinehund dann doch husch-husch zum nächsten Panel - es gibt ja noch soo viel zu tun  . Die zwei Männer hätten echt noch mehr Charakter vertragen.

[brockel]

Tja, das muß ich erst mal sacken lassen, dazu kann ich garnichts schreiben. Reizüberflutung oder so, weil so viele Dinge auf mich einströmen. Vorallem muß man erst mal auf so eine Idee kommen, finde ich Klasse, wirklich.

[BlueThunder]

Mir gefällts, und ich schließe mich da gerne Sternschnuppe an, die hat das einfach sehr treffend formuliert.
Deine Themen und Darstellungsarten sind echt einfach toll, und hat nichts mit der Art von Comic zu tun, an die jeder gleich denkt. Deine Bilder sind kritisch, nicht kitschig und zeigen alles so wie es ist. Emotionen sind da, doch sie entstehen beim Betrachten von selber, durch die Atmosphäre die du erzeugst, und nicht durch irgendwelche Wörter oder Mimik oder eben andere dieser typischen Comic Gesaltungselemente.
ich hoffe du weißt, was ich damit etwas ungelenk ausdrücken will^^

[Gerdo]

Gerdo: Das mit dem überdramatischen Text fand ich am Ende auch - schon ziemlich eine Aussage mit dem Holzhammer. Hättest Du Verbesserungsvorsch läge (vor allem für das "allein" auf dem letzten Panel, das ist tatsächlich etwas zuviel. Zu Anfang hatte ich "verlassen", von daher ist es etwas abgemildert. "Allein" ist ja kein durchweg negativ besetzter Begriff. Aber immer noch etwas heftig)

Also der text in den letzten beiden panels hat mich eigentlich garnicht gestört, den fand ich sofort super, nur in den ersten panels stört mich irgendwie was .. Hmm... zum ersten Panel würde mir einfallen: "Ein Meer aus Menschen" und beim zweiten wirds echt schwierig, mit etwas überlegen würde mir einfallen vielleicht einfach nur "Anonym" zu schreiben.

Und Bluethunders Beitrag

...nicht durch irgendwelche Wörter oder Mimik oder eben andere dieser typischen Comic Gesaltungselemente.
...

  gerade brachte mich auf die Idee, das es sicher auch etwas gehabt hätte, wenn du einfach komplett auf Text verzichtet hättest 

[kritzel]

Wow, Bluethunder! Bei Deinem Beitrag werde ich ja rot! Vielen lieben Dank! 
Wenn Du an dieser Art Comics Gefallen hast, solltest Du unbedingt mal beim Reprodukt-Verlag vorbeischauen, da werden meine Idole geführt. Mir gefallen diese Art Comics auch am besten, und ich hab auch einige sehr sehr schöne. Hab an anderer Stelle mal drüber geschrieben.

@Gerdo: "Ein Meer von Menschen" gefällt mir sehr, dann hätte ich nur noch sehr viel mehr (oder meer *wieher*) Menschen zeichnen müssen. Text weglassen wäre auch gut gewesen, aber dann wär's kein Comicelfchen geworden. Aber eine interessante Idee, sich Texte zu überlegen, die man dann nicht unbedingt ins Panel schreibt.

Echt mal wieder geniales Feedback! Vielen Dank an alle!

[Nightmage]

Hat ein Elfchen nicht eigentlich elf Wörter oder zählt die Überschrift da mit? In den Panelen selbst komm ich nur auf 10 Wörter. 

Ich finde du hast sehr schön, teils melancholisch, die Atmosphäre einer Stadt eingefangen: viel Trubel, viele Leute, die aufeinander hocken, sich aber gegenseitig ignorieren und somit doch sehr allein sind.

Grafisch auch sehr ansprechend mit den verschiedenen Perspektiven (besonders die Häuser im letzten Panel gefallen mir gut) und den ganzen Details, die aber nicht zu aufdringlich (also nicht zu zahlreich) wirken. 

[kritzel]

Ich schreib mal die komplette Aufbauregel rein, die in dem VHS-Kurs ausgeteilt wurde:

Ein Comicelfchen ist eine Comic-Kurzgeschichte, die aus elf Wörtern und 4 Bildern besteht. In der Überschrift steht ein Wort, unter dem 1. Bild stehen 2 Wörter, unter dem 2. Bild stehen 3 Wörter und unter dem 4. Bild steht wieder ein Wort.

Ein möglicher Bauplan wäre:
1. Titel: Ein Ort (1 Wort)
2. Zeile, 1. Bild: Etwas, das an diesem Ort ist (2 Wörter)
3. Zeile, 2. Bild: Dessen genauere Bestimmung (3 Wörter)
4. Zeile, 3. Bild: Über mich selbst (mit "ich" beginnend, 4 Wörter)
5. Zeile, 4. Bild: Ein abschließender Gedanke / Einfall (1 Wort)

Beachte dabei, dass Wort und Bild nicht die gleiche Information liefern, sondern Information addieren.

Beispiel (nur Text mit der Vorgabevariante "eine Farbe" statt "ein Ort)

Weiß
Die Wolken
Sie ziehen vorbei
Ich zöge gerne mit
Fernweh

[Calzifer]

Spannend

[Nightmage]

Danke Kritzel, Interessierte können so auch ein Comicelfchen machen, anhand deiner Beschreibung. 

Jetzt weiß ich auch wie das Ganze strukturiert ist (und dass die Überschrift doch mit zählt  ).

[sternschnuppe]

Danke Kritzel, Interessierte können so auch ein Comicelfchen machen, anhand deiner Beschreibung. 

Jetzt weiß ich auch wie das Ganze strukturiert ist (und dass die Überschrift doch mit zählt  ).

Das könnte Spaß machen! Im Themen-Bereich könnten ja dann die User Bilder posten - wenn sich Interessierte finden

[Gerdo]

@Kritzel: Interessant! Das wäre noch meine Frage gewesen, was überhaupt ein Comicelfchen ist.

Wobei sich mir jetzt nicht der tiefere Sinn erschließt, warum man unbedingt ein "Elfchen" zeichnen soll/muss und warum kein "zehnchen" oder "zwölfchen"?

dann hätte ich nur noch sehr viel mehr (oder meer *wieher*) Menschen zeichnen müssen

Wäre doch auch nicht so schlimm gewesen? Hättest ja hinter den Menschen die du schon gezeichnet hast nur noch so umrissartig angedeutete Menschen zeichnen brauchen? 

Aber eine interessante Idee, sich Texte zu überlegen, die man dann nicht unbedingt ins Panel schreibt.

Also ich hab oftmals mehrere alternative Textideen zu meinen Comicpanels. Oft Ist der text bei Fertigstellung komplett anders, als wie ich ihn mir zu Beginn ausgedacht habe 

[sternschnuppe]

Wobei sich mir jetzt nicht der tiefere Sinn erschließt, warum man unbedingt ein "Elfchen" zeichnen soll/muss und warum kein "zehnchen" oder "zwölfchen"?

Ganz einfach: Weil es das Elfchen auch im Geschriebenen gibt, kein Zehnchen oder Zwölfchen (dies hat kritzel übernommen und seine Zeilen zeichnerisch noch unterstützt).
Guck mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Elfchen

[Gerdo]

Ok, so gesehen  ... Keine weiteren Fragen