Härtegrad Pastelle

Hi,

wieweit mir bekannt, werden die Carbothello von Stabilo gerne von Pastellkünstlern genommen, weil sie sich gut für die Feinarbeiten an Pastellarbeiten eignen. Also das war immer die Rückmeldung bei den verschiedenen Kursen bei denen ich teilgenommen habe. Besonders auch wegen ihrer großen Farbauswahl (60 St.) in Naturtönen.

Die Koh-I-Noor-Pastelle gehören eher von der Härte zu der Gruppierung von Jaxell, vielleicht noch einen bisschen weicher und sind im mittelpreisigen Preissektor angesiedelt. Und haben zu mindestens bei den meisten Farben die Farbechtheit 3 Sterne.

Also ich persönlich finde sie absolut nicht schlecht, aus meiner Sicht ist ein Nachteil, dass die im Durchmesser wie Stifte rund sind und daher schneller die Farbe aufgebraucht ist, wenn du ein großes Bild malst.

Die Stabilos gehören eher zu den Härteren, weil du sie relativ gut spitzen kannst und somit eine schöne Spitze erhältst von der du schöne Haare bei Tierfell wiedergeben kannst.

Die Pastellstifte benutze ich persönlich eher für die Feinheiten, Spitzen oder Linien hervor zu heben.

Als Grundierung und alles andere benutze ich lieber die Pastellkreiden. Die weiche Pastelle sollte man auf gutem Pastellpapier (Pastelmat) eigentlich "schmetterlingszart", also nur ein Hauch/wie man einen Schmetterlingsflügel vorsichtig, auftragen und dann verreiben, so dass die Farbe die Fläche abdeckt, aber kaum abfärbt, wenn man das Bild später berührt. Dann ist nämlich die Farbe dünn genug auf dem Papier und es kann mehr darauf geschichtet werden. Wenn nämlich zu viel Pastell auf dem Bild sich befindet, dann fällt es wieder vom Bild ab und versaut dir womöglich dein Bild bzw. Passepartout oder Motiv "verrutscht". z.B. hat es sich bei meinem ersten Bild am Rand des Passepartout sich gesammelt, weil mit der Zeit die zu dick aufgetragene Farbe wieder ab gefallen ist.

Ich habe schon Künstler erlebt, deren Bilder kannst du anfassen, da geht ein nur ein Hauch von Farbe ab. Die tragen wie beschrieben, die Farbe sehr dünn auf und verreiben sie dann fest im Papier. Dafür müssen deine Finger nicht fettig sein.

Ich weiß, dass Schmincke und Sennelier zu den weichen Pastellen gehören und somit mehr für Fortgeschrittene sind, weil du halt schon Erfahrung mit der Pastellkreide gemacht hast, denn du trägst als Anfänger am Anfang zu viel Pastell auf. Die Jaxell sind dafür bestens geeignet, sollen auch angeblich Lichtecht sein, aber auf den großen Stück steht keine Angaben zur Lichechtheit, was ich eigentlich schade finde. Sie sind so im mittleren Sektor, also nach Sennelier und Schmincke angesiedelt. Wie die Rembrandtpastelle sind kann ich dir leider nicht sagen, weil ich sie nie bewusst gesehen und verwendet habe. Auch die Faber Castell -Pastelle habe ich noch nie benutzen können, geschweige den Einzelne gesehen, außer die Stifte natürlich.

Und die anderen Restlichen auf der Liste kenne ich überhaupt nicht.

Mit den Pastellen von Action und evtl auch Co kannst du als Anfänger auch gut arbeiten, denn diese sind im Hinblick wie die von Jaxell beim Abrieb während des malens. Die Lichtechtheit ist halt fraglich.

Aldi, Lidl und Co kannst aus meiner Sicht vergessen. Die sind so hart und "körnig", die kannst du eher als Straßenkreide verwenden als damit ein Pastellbild malen, denn es kommt kein gescheiter Abrieb zu Stande.

Wegen Fixativ scheiden sich die Geister. Die einen sagen ja, die anderen sagen nein. Fest steht: je weniger dick du die Pastellfarbe aufträgst, umso geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass du ein Fixativ benutzen musst. Und ich habe damit schon negative Erfahrungen mit Fixativ gemacht, weil es mein Bild "gefleckt" hat.

Zitat von Cherry92

Welche Variante von Jaxell meinst du? Die günstigeren oder die Künstlerqualität?

Mir ist nur bekannt, dass sie zur Künstlerqualität zählen. Preisleistung ist soweit okay, aber dass es eine günstigere gibt ist mir nicht bekannt.

Es gibt zwar halbe und ganze Pastelle/Kreiden, aber die Qualität bleibt dabei die gleiche.

Die Firma hat auch Ölpastelle/Ölkreiden, die heißen aber Jaxon und mit diesen habe ich bisher noch nicht gearbeitet.

Die Extrafine sind mir bisher noch nie aufgefallen, sei es bei Boesner oder Gerstaecker. Weil ich bekomme eigentlich nur die Eckigen angezeigt, wenn ich Jaxell in dem dortigen Suchprogramm eingebe.

Und in den Läden selbst sind mir auch noch keine zwischen die Finger gekommen - tut mir leid, dazu kann ich dir nichts sagen.

Zitat von Cherry92

Ich hab mir jetzt die Jaxell extra fine bestellt.

Du kannst ja mal berichten, wie sie so sind, denn die kannte ich bisher nicht.

Bei meinen Koh-I-Noor muss ich morgen mal nachschauen, welche ich genau habe, auf jeden Fall sind sie rund.

Und mir sind die Conté á Paris Carrés eingefallen, die ich habe, aber das ist ein Sortiment in 12 bunten Farben.

Die Conte a Paris Carres sind ziemlich fest und sind bei mir in ihrem Einsatz eher wie die Pastellstifte, also für setzen von feinen Linien oder Akzente setzen. Und sie sind definitiv nicht weich sondern gehören sicherlich zu den Hartpastellen, aber der Abrieb ist okay für das was ich sie brauche. Es sind halt auch wirklich dünne, längliche Pastelle.

Ich habe sie u.a. bei meinem Cornwallbild für die Akzentuierung der Felsenwände benutzt.

War ein interessanter Test, das werde ich mal auch mit meinen ausprobieren, da ich ja noch andere Pastelle habe wie die im Video angegebenen.

So, ich habe heute Abend mal meine ganzen Pastelle + Pastellstifte ausgepackt und mal dem gleichen Test unterzogen. Ich muss sagen, es war schon interessant.

Zum Blattaufbau (Rückseite eines Aquarellblattes 300 mg), damit ihr den ungefähren Durchblick habe: über dem Farbklecks den Hersteller, vielleicht noch wo ich sie gekauft habe, wie sie sich auftragen ließen und unter dem Farbklecks, ob die wasservermalte Stelle noch Farbe an den Finger abgegeben hat.

Am besten ließen sich die Sennelier und die von Schmincke vermalen, gefolgt von den Boesner Softpastelle, wobei die Boesner sich nicht zum Aquarellieren eignen würden. Die anderen zwei werde ich dann, wenn ich mit meinen anderen Projekten fertig bin, gerne mal als Aquarell vermalen, mal sehen was bei dem Experiment dabei herauskommt. Die Boesner eignen sich nicht so dafür, vermutlich sind sie zu schwer, weil sie an Ort und Stelle bleiben wo man sie hin geschoben hat.

Je nach Pigmentierung geben die Pastelle mehr oder weniger Farbe ab, wenn man sie vermalt.

Wer in dieser Hinsicht wasserfest sind, sind die Boesnerpastellstifte, die CarbOthello sowie die Toison Dòr von Koh-I-Noo. Die Koh-I-Noo haben zwar beim Wassertest Farbpigmente abgegeben, aber sich vollständig auflösen wollten sie sich nicht. Das gleiche gilt für die CarbOthello von Stabilo. Die Boesner überhaupt nicht.

Die meisten der Pastelle haben nach dem Vermalen mit Wasser und dem Trocknen keine Pigmente mehr an die Finger abgegeben, man konnte sie gut anfassen. 4 (Conté, Jaxell, Van Bleiswijck +Toison Dòr) haben Restpigmente abgegeben, aber nur minimal, so dass die Finger nicht schmutzigen wurden.

Was mich sehr verwundert hat, dass die Toison Dòr, als ich den Pinsel im Wasser dann gesäubert habe, die Pigmente oben auf der Wasseroberfläche schwimmen haben lassen und zwar in Grüppchen, wie alte getrocknete Farbreste die ins Wasser gefallen sind. So etwas habe ich noch nie gesehen.

Den Radiertest habe ich dann auch noch gemacht, jeweils an der wasservermalten und an der normalgemalten Pastelle. Seht am besten selbst euch mein Papier an. Interessant war, dass einige wasservermalten Stellen sich nicht wegradieren ließen, während einig andere sich wiederum ließen.

Ich will Euch aber nicht länger auf die Folter spannen und wünsche euch viel Spaß beim sichten.

Das weißeste Weiß gibt es bei Schmincke. Ich schau mal die Tage, welches ich habe.

Da wirst du aber verschiedene Farben erhalten, weil jeder Anbieter die Farben unterschiedlich mischt. Ausserdem gibt es auch Unterschiede bei dem gleichen Hersteller, denn hast du eine Saisonware können die Farbtöne immer wieder abweichen.

Das musste ich selbst feststellen nachdem mit meinem Jaxell eine Nahaufnahme einer Chrysanthene gemalt habe und mir langsam das rosa ausging, aber in dem nachfolgenden Kasten sowie bei der Einzelware war nicht das gleiche rosa enthalten (und es waren mehrere Rosatöne) und auch der Vergleich mit anderen Herstellern ergab eher altrosa als das was ich benötigte.